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华为徐直军接受英媒采访:5G不是原子弹 不伤害人
发布:深圳(zhen)邦道(dao) 日(ri)期:2018-02-16 人气:6381

 5G (1)

要点和实录如下:

谈软件工程能力提升:这不是一件简单的事情,对于华为公司未来的发展、未来真正建立可信是有价值的。(软件工程能力提升)不仅仅是为了满足NCSC的要求,更是华为公司面向未来必须要采取的行动和措施。这对于华为公司实现远大的理想至关重要。

谈5G:5G不是原子弹,不伤害人,5G是造福于所有的老百姓,为老百姓去享受更好的数字化体验带来价值的。

谈 20 亿美金:2 0 亿美金只是启动资金,希望通过三五年的努力真正能够打造让各国政府信任、让客户信任的产品。这样的话,华为未来就有更好的发展。

谈网络安全:技术终究是技术,必须要靠科学家、工程师们干出来,科学家和工程师还是倾向于构筑一个共同的全球标准,大家共同把这个标准做好。

谈未来:只要有未来,就是最大的胜利。员工都是股东,大家可以理解,现在利润低一点是可行的,但没有未来是不行的。

谈华为(wei)在英(ying)国:华为(wei)跟英(ying)国政(zheng)府以(yi)及英(ying)国产业界合作,一直是(shi)中英(ying)合作的一个典(dian)范(fan)。

1、PC Pro 记者:华为如何去把不同的研发活动进行分开?无线通信的基础研究以及面向客户以客户需求为主导的特性开发方面,华为如何进行划分和进行投入上面的平衡?

徐直军:华为构筑了一个既跟业界相似又有不同的研发投资管理体系。整个研发流程和管理体系叫IPD,是 1998 年引入IBM做的咨询并构建的。整个流程和管理体系既有对面向未来的投资(主要是研究和创新),又有基于客户需求为导向的产品开发投资,以及怎么把产品做出来的工程能力和技术投资。这三方面的投资在每年研发的投资预算中是分开的,各自投资范围内由各自的团队做决策。

以客户需(xu)求为导向特(te)性开发投资预算的(de)决策机构(gou)(gou)叫做(zuo)IRB、IPMT,面(mian)向未(wei)来(lai)的(de)研(yan)究创新技术(shu)决策机构(gou)(gou)叫ITMT。他们(men)决策做(zuo)什(shen)么(me)、不做(zuo)什(shen)么(me)、什(shen)么(me)时(shi)候(hou)做(zuo)出来(lai)。

2、PC Pro 记者:审视周期一般多长? 

徐直军:不是按照月或者按照季度审视的,而是基于每个产品开发进程中到了某个时间、某个阶段进行审视。

面向未(wei)(wei)来的(de)(de)(de)研(yan)究、创新(xin),包括产(chan)(chan)生专利的(de)(de)(de)投资决策机(ji)构(gou)叫(jiao)ITMT。历史上研(yan)究与创新(xin)的(de)(de)(de)预(yu)算占总研(yan)发(fa)预(yu)算10%,这些年逐步提升接近了20%,未(wei)(wei)来希望能达(da)到(dao)30%。我们有专门的(de)(de)(de)团队、预(yu)算、决策机(ji)制(zhi)去面向未(wei)(wei)来,这里面会产(chan)(chan)生大量(liang)的(de)(de)(de)专利。还有大量(liang)的(de)(de)(de)团队和相(xiang)应的(de)(de)(de)决策机(ji)制(zhi)开发(fa)产(chan)(chan)品满足(zu)客户需求。

例如,5G是 2009 年(nian)直接由ITMT决策做研(yan)究。当时(shi)我们在英(ying)国(guo)宣布投资 6 亿美金做5G的(de)(de)研(yan)究。5G研(yan)究走到(dao)今(jin)天还(hai)没有完全结(jie)束,但是基于研(yan)究成(cheng)果,5G产品的(de)(de)开发三年(nian)前就(jiu)启动了,这是由IRB和IPMT决定(ding)的(de)(de)。

3、Computer World 记者:5G历史上有没有那么一个灵感突现的时间点?说这是一个有战略性的东西要作为核心战略。比如您刚才提到 09 年,当时这个技术还不不存在,但是预测未来若干年之后会成为重要的技术或者市场机会?

徐直军:没有你说的那么伟大。移动通信产业是有规律的,2G以后肯定有3G、4G、5G。5G以后考虑是6G。当4G产品出来以后,从研究角度来讲肯定是去研究5G。

5G不是(shi)一个(ge)技(ji)术(shu),而是(shi)一个(ge)概念,是(shi)“代(dai)”的意思。4G已经研究结束了,要去寻找研究下一代(dai)的技(ji)术(shu),5G是(shi)这些(xie)适合的技(ji)术(shu)集合。

2019 年(nian),5G的研(yan)究基本(ben)上结束了,研(yan)究团队(dui)就在思考未来(lai)无(wu)线(xian)的技术怎么发(fa)展?6G将要(yao)(yao)有(you)哪些技术?要(yao)(yao)去做研(yan)究、创(chuang)造。我认(ren)为,在2028- 2030 年(nian)左右,6G就会像现在5G这(zhei)么热闹,这(zhei)是我们产(chan)业的规律,不做5G在这(zhei)个产(chan)业上就没有(you)未来(lai)。

每一(yi)次(ci)的(de)技术升级,都(dou)会(hui)有一(yi)些企业(ye)跟不上,也(ye)有一(yi)些企业(ye)会(hui)做的(de)更好(hao)。

4、每日电讯报 记者:您对美国国务卿蓬佩奥提到中国的技术公司在5G方面发挥作用表述的回应是?像德国、法国表示不会跟随美国的态度排除中国的公司,是否意味着中国在这场辩论中已经获胜?

徐直军:有没有获胜我无法做评论。我看到蓬佩奥在匈牙利的发言,也看到了他在波兰的发言,当然看到的是中文版本。我认为,蓬佩奥先生的言论进一步表明这是美国政府对华为发起的有组织、有策划的一次地缘政治行动,是用一个国家机器针对我们这样一个弱小的,连芝麻都不如的企业。

华为(wei)有三(san)十(shi)年历史,服务于 170 多个(ge)国家, 30 亿人口。我们到(dao)底怎(zen)么样(yang)?我们的客户(hu)、合作(zuo)伙伴、服务的 30 亿人应该(gai)有清(qing)晰的认识。

我(wo)们一直在想,大家也都(dou)在问(wen),他(ta)们一直这(zhei)样(yang)针对华为(wei)究竟是出(chu)于(yu)网络安(an)全考虑还是有其他(ta)动机?他(ta)们真的在考虑其他(ta)国(guo)家人民的网络安(an)全、隐私(si)保(bao)护还是有其他(ta)的企图?

也(ye)有人(ren)说他们是为中美贸易谈判找筹码(ma),也(ye)有人(ren)说由于(yu)这(zhei)些国家(jia)大(da)规(gui)模(mo)用了(le)华为的(de)(de)设备使得美国相关(guan)(guan)机构获取这(zhei)些国家(jia)信息时存在困难,或(huo)者监听这(zhei)些国家(jia)的(de)(de)相关(guan)(guan)机构和领(ling)导人(ren)不方便(bian)了(le)。

全世界 70 多亿人(ren)还是(shi)有(you)智慧的(de),大家应该能够从中看到各种可能。

5、金融时报 记者:您之前接受德国媒体采访时提到,觉得网络安全一部分是政治问题,一部分是意识形态的问题。您觉得网络安全是政治性问题的话,美国政府有自己的政治性目的,未来过五年、过十年最后的结果是什么样?您认为会有两种分开的网络世界、两种分开的技术体系吗?一方面是中国、一方面是美国。

我(wo)不能代(dai)表《金(jin)融时报》,但我(wo)个人很同意您的看法(应该有一(yi)个统(tong)一(yi)标准),但是在(zai)技(ji)术上可(ke)能不可(ke)行。

徐直军:网络安全本来是一个技术问题、一个专业问题。全世界所有的科学家、工程师们都在为解决这个问题而努力。华为也在跟各国政府以及产业界共同推动相关标准的构建,基于标准来衡量产品是否安全。

最近这段(duan)时间(jian)把5G和网络(luo)安全结合(he)在一起源头来自于哪(na)里,我(wo)想大家都是(shi)(shi)清楚的。本(ben)来5G设备(bei)提供商主(zhu)要是(shi)(shi)诺基亚、爱立(li)信(xin)、华为、三星、ZTE,没有美国公司。中欧之间(jian)一直在努力为5G或者未来的移动通信(xin)打(da)造一个(ge)全球标准,提高整(zheng)个(ge)产业(ye)链的投资回报,降低整(zheng)个(ge)产业(ye)链的成本(ben)。

经过产业界共同努力,5G终于全(quan)球(qiu)有了一个统一标(biao)准,大家都(dou)按照这个标(biao)准做产品。但是(shi)现在部(bu)分政(zheng)客将网(wang)络安全(quan)、5G政(zheng)治化、意识形态化,我认(ren)为,这是(shi)不可持续的。

技(ji)术(shu)终究是技(ji)术(shu),必须要靠科(ke)学家(jia)、工(gong)程(cheng)师们干(gan)出来,科(ke)学家(jia)和工(gong)程(cheng)师还(hai)是倾向于构筑一个(ge)共同的全球标(biao)准(zhun),大家(jia)共同把这(zhei)个(ge)标(biao)准(zhun)做好。

当(dang)然,不同的(de)(de)国家(jia)(jia)基于自己的(de)(de)考虑有(you)(you)权决定(ding)选择哪些厂商部署(shu)它的(de)(de)网络,这(zhei)在(zai)历史(shi)上也是很(hen)正常的(de)(de)事情(qing)。华(hua)为(wei)4G也没(mei)有(you)(you)进入(ru)所(suo)(suo)有(you)(you)的(de)(de)国家(jia)(jia),华(hua)为(wei)的(de)(de)5G也不期望进入(ru)所(suo)(suo)有(you)(you)的(de)(de)国家(jia)(jia),只能聚焦于服(fu)务好愿意选择我们的(de)(de)国家(jia)(jia)和运营商。

比(bi)如说(shuo),深圳(zhen)旁边的(de)(de)(de)城市——广州移动就没(mei)有(you)选择我(wo)们的(de)(de)(de)4G设备(bei),这很(hen)正(zheng)常(chang)。澳大(da)(da)利(li)亚(ya)的(de)(de)(de)市场还不(bu)(bu)如广州移动大(da)(da),新西兰还不(bu)(bu)如我(wo)的(de)(de)(de)老家益(yi)阳大(da)(da)。华为(wei)连广州移动都(dou)(dou)没(mei)有(you)提供产(chan)品,少几个国(guo)家也无所(suo)谓。我(wo)们无法服务所(suo)有(you)的(de)(de)(de)国(guo)家、所(suo)有(you)的(de)(de)(de)客户(hu),精力也是有(you)限的(de)(de)(de),也不(bu)(bu)可能(neng)垄断全球市场。深圳(zhen)周边的(de)(de)(de)市场都(dou)(dou)没(mei)有(you)机(ji)会,对(dui)我(wo)们产(chan)业界来说(shuo)都(dou)(dou)是很(hen)正(zheng)常(chang)的(de)(de)(de)事情。集中精力服务好愿意选择华为(wei)的(de)(de)(de)客户(hu)和国(guo)家,我(wo)们把它做得(de)更好。

6、新政治家 记者:现在有一些讨论说美国会出一个行政命令,禁止华为设备在美国的使用,对华为5G部署有多大的影响。美国毕竟是一个超级大国,如果这个成真的话华为对这个结果会有多么担心?

徐直军:首先,华为的设备在美国基本不存在。历史上我们4G服务了美国边远地区的人民,帮助运营商为农村边远地区美国人民提供了移动通信服务。(您提到的这个消息)我也在媒体上也看到了,但是结果如何对我们没有多大影响,本来我们(在美国)也没有存在,也没有期望未来的存在。

7、媒体协会 记者:在去年年底时,英国中情六处的负责人包括英国的国防部长都出来暗示说对华为设备安全表示担心,最近看到了英国王子基金会中断了接受华为的捐赠。现在对于这些事态的出现,华为有多大程度上的挫败感和失望?

徐直军:首先,英国政府一直对华为设备的安全有担心,所以华为和英国政府共同建了一个HCSEC,进行安全方面的合作。通过开放的合作来解决英国政府对华为设备用于英国网络安全担心的问题。

今天早上(shang)恰好看到了FT上(shang)发表的(de)(de)(de)原来(lai)英国(guo)GCHQ的(de)(de)(de)主管Robert Hannigan 写的(de)(de)(de)一篇文(wen)章(zhang)。这(zhei)篇文(wen)章(zhang)解释(shi)了你所(suo)有的(de)(de)(de)问题,你可以看一看。GCHQ为了保护整个英国(guo)网络安全,服务好英国(guo)老百姓,他们采取(qu)了一系(xi)列的(de)(de)(de)机(ji)制(zhi)进(jin)行有效(xiao)的(de)(de)(de)管理和监(jian)督。我(wo)也很认同他的(de)(de)(de)副标题,我(wo)们应该基于对潜在威胁的(de)(de)(de)清晰(xi)理解进(jin)行技术判断(Technical judgments should be made on a clear-eyed view of the potential threat),而不是把(ba)它简单(dan)的(de)(de)(de)政治化。我(wo)觉(jue)得他比我(wo)回答得更好。

英国王(wang)子基(ji)金(jin)会(hui)不再(zai)接受华为捐(juan)赠(zeng)的(de)问题(ti),对于华为来讲没(mei)有(you)(you)什么挫败感。我们(men)是基(ji)于基(ji)金(jin)会(hui)帮助青年人方面做(zuo)出卓越的(de)成绩表示最大的(de)敬(jing)意进(jin)行捐(juan)赠(zeng),跟(gen)政治没(mei)有(you)(you)关系。我们(men)也很遗憾,他们(men)这样(yang)的(de)决(jue)定(ding)是基(ji)于对华为片面的(de)、没(mei)有(you)(you)根据的(de)信息做(zuo)决(jue)定(ding)的(de),也没(mei)有(you)(you)跟(gen)我们(men)沟通。

退一步讲(jiang),不接受(shou)和接受(shou)对华为都没有(you)什么影响,但(dan)是我还是对基金会帮助青年人做出的贡献和未来继(ji)续(xu)帮助青年人表示敬意!

8、计算机世界 记者:有一个很有意思的发现,历史上华为跟“五眼国家”中的两个——加拿大、英国的关系都很好的,想问一下华为跟五眼国家的情报机构关系如何?我猜测情报机构既然有能力对光纤通信进行监听,应该有能力对通信盒子里的通信进行监听,华为多大程度上跟五眼国家的情报机构进行合作?

徐直军:我对华为跟情报机构合作情况不清楚,但是华为跟英国的GCHQ合作我是清楚的。我们跟英国的合作是建设性的合作,不是简单的YES or NO,而是基于各自关心的课题来找到技术上和监督上的解决方案,使得合作能够开展下去。

华(hua)为(wei)跟(gen)英(ying)(ying)国政府以及英(ying)(ying)国产业(ye)界(jie)合作(zuo),一(yi)直是(shi)中英(ying)(ying)合作(zuo)的(de)一(yi)个典范(fan)。过去中英(ying)(ying)政府之间(jian)的(de)交流(liu)、民间(jian)的(de)交流(liu)一(yi)直把华(hua)为(wei)在英(ying)(ying)国的(de)投资(zi)(zi)、发(fa)展以及跟(gen)英(ying)(ying)国政府的(de)合作(zuo)方(fang)(fang)式当(dang)作(zuo)一(yi)个范(fan)例。中西(xi)方(fang)(fang)在价值观不(bu)同、文化背景不(bu)同情况下,还(hai)是(shi)能够(gou)开创出(chu)建设性(xing)、友好的(de)合作(zuo)方(fang)(fang)式的(de)范(fan)例,使得华(hua)为(wei)也愿(yuan)意在英(ying)(ying)国不(bu)断地投资(zi)(zi)、不(bu)断地发(fa)展。也让英(ying)(ying)国的(de)运(yun)营(ying)商能够(gou)去使用(yong)华(hua)为(wei)的(de)技术、产品和解决方(fang)(fang)案,服务于英(ying)(ying)国人(ren)民。

两种价值观(guan)和文(wen)化背景(jing)不同的(de)合作,要么YES or NO,很难坐下来建设性(xing)地找(zhao)到解(jie)决办(ban)法,解(jie)决各自关注(zhu)的(de)问题,促进合作。

我们和(he)英国(guo)(guo)合作得好的(de)(de)原因(yin)之(zhi)一就是(shi)(shi)英国(guo)(guo)的(de)(de)开(kai)放(fang)和(he)自(zi)由贸(mao)易(yi)精神。英国(guo)(guo)崇尚用规则、用监(jian)管等办(ban)法来解决问题,而不是(shi)(shi)简(jian)单(dan)的(de)(de)YES or NO。这也是(shi)(shi)英国(guo)(guo)之(zhi)所(suo)以(yi)成为自(zi)由、开(kai)放(fang)国(guo)(guo)家的(de)(de)关键(jian)之(zhi)所(suo)在(zai)。

9、PC Pro 记者:我的问题和“融合”这个词紧密相关,今天上午看了华为企业业务方面,是IP网络的服务平台。大家都在提,做网络的监控,这里面所有的网络流量都在这里,面临了挑战。另外,还有运营商网络,有ATM,还有其他标准。现在政府在这块要求跟企业网络要求一样,但是它所用的工具非常不同的。有没有可能5G数据流量在做传输时遵循企业网络标准做信息的发布。这样的话有没有可能解决现在安全担忧的问题。现在很多人担心前端就是一个单的盒子,所有的东西都在运营商网络去传,企业业务拓展以及华为的布局有没有帮助解决华为在网络基础设施面临的网络安全挑战?

徐直军:如果所有的网络安全挑战是技术问题,那本质上就可以通过技术和监督来解决。大家都清楚,网络安全现在是全球共同面临的挑战。所以,5G在选择技术、标准的制定的过程中就特别关注安全相关问题。5G使用的技术和构建的标准相比2G、3G、4G更安全,这一点你可以找3GPP专家、GSMA专家了解验证。

而且5G传输的(de)关键信息可以进行 256 位的(de)加密,意味着要用还没有(you)出来的(de)量子计算机才能解密。

10、PC Pro 记者:您现在提到的是基于空口的无线通信,现在担心的是基础设施层面。

徐(xu)直军:5G是手机到基站(zhan),基站(zhan)上去就是网(wang)(wang)络,华(hua)为在英(ying)国网(wang)(wang)络只提供了基站(zhan)设(she)备。基站(zhan)以上的网(wang)(wang)络跟华(hua)为没直接关系。

Robert的文章也特别(bie)说了(le),网络(luo)的“核心”部分华为没有进(jin)入。

基(ji)站(zhan)以上跟(gen)华为没关系,都是其(qi)他(ta)厂(chang)商的设备。

11、金融时报 记者:刚才的解释是在英国华为只提供基站,从用户的端口到基站是加密的过程,到了基站以后数据被解密进入IP网络?

徐直军:解密是运营商或者政府的事情,加密也是运营商或者政府的事情。

金融时报:通过你们的设备做出加密?

徐直军:我们不能掌握密钥,掌握全球的密钥不就翻天了吗?各个国家掌握自己的密钥。


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